Страница 1 из 3

Детонация при любом УОЗ

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 13:55
Serega36
Здравствуйте уважаемые. Это опять я. И с проблемой.
Установил Майю (60-2, статика) осенью прошлого года. Калибровки УОЗ настроить не успел и зимой ездил с трамблером. Недавно вернулся к настройке МПСЗ. Результаты таковы.
На газе. Более-менее адекватно. Таблицы УОЗ похожи на трамблерные кривые. Авто едет немного хуже чем на штатном зажигании. Ладно, допустим, неоптимально настроил.
На бензине. Что бы я ни делал, имею детонацию на оборотах более прим. 2000 и на расходах более 6...7. Уменьшение УОЗ почти ничего не дает. При более раннем зажигании детонит при более 1500...1800 оборотов, 6...7 расход. При понижении УОЗ до самого плинтуса детонит при 2000...2200 оборотов, 6...7 расход. Газуешь на месте - детонации нет.
Версия говенного бензина проверена. На одном и том же бензине на Майе детонит на штатном зажигании нет.
ГБО эжекторное 1-ое поколение врезки в обе камеры карба. Особенность мотора - наличие низового распредвала. Авто уверенно едет при 600...700 оборотах, а при 3000 и выше оборотов мотор крутится только для звука.
Коммутаторы менял. Для очистки совести. Их у меня два, оба на БИПах.
Катушки менял. Их у меня две, обе пр-ва АТЭ (Старый Оскол). Изменений никаких. Вспомнил ув. AKSU, задушил жабу, купил третью катушку. БОШ (как бы :hi_hi_hi: ). Отвратительные холостые, дергается в движении, плохо разгоняется... и тоже детонит. Сдал обратно.
ВВ провода не менял. Их сопротивление прим. 0т 2 до 5 кОм в зав-сти от длины. Не светятся, не "шьют".
Свечи БОШ 4-х электродные зазор 1,1 мм. Сопротивление прим. от 3 до 5 кОм. Где ВВ провод длиннее - свеча с мЕньшим сопротивлением. На штатном зажигании тоже БОШ 4-х электродные зазор 0,8 мм. Выглядят они одинаково (в смысле после работы в моторе цвет электродов и т.п.).
Какие я вижу причины всего этого.
1. Я полный дебил, где-то в параметрах что-то не так, а я не вижу этого. Все вроде просматривал 10 раз.
2. Возможно из области фантастики. Из-за тюнинг-распедвала и особенных фаз газораспределения на высоких (для меня) оборотах холостая искра поджигает недовыпущенные остатки топлива и вредит. Спасение - фазированная искра.
Я в тупике. Мозг взорван. Кто что посоветует?
Извините за многословие. Хотел поподробнее описать проблему.
С уважением.

Re: Для начинающих

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 14:02
jhm
При понижении УОЗ до самого плинтуса детонит при 2000...2200 оборотов, 6...7 расход.

Не может быть. При 0 градусах детонит на 6-7 расходе???

Re: Для начинающих

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 15:04
Serega36
Ну не совсем при нуле... Градусах при 5

Re: Для начинающих

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 22:27
gortver
Выложи файл с настройками и калибровками-давай мы глянем.

Re: Для начинающих

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 22:29
jhm
Serega36 писал(а):Ну не совсем при нуле... Градусах при 5

даже при 5 градусах это нереально
похоже нулевой угол не соответствует

Re: Для начинающих

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 11:15
HOUND
Serega36 писал(а):Здравствуйте уважаемые. Это опять я. И с проблемой.
Установил Майю (60-2, статика) осенью прошлого года. Калибровки УОЗ настроить не успел и зимой ездил с трамблером. Недавно вернулся к настройке МПСЗ. Результаты таковы.
На газе. Более-менее адекватно. Таблицы УОЗ похожи на трамблерные кривые. Авто едет немного хуже чем на штатном зажигании. Ладно, допустим, неоптимально настроил.
На бензине. Что бы я ни делал, имею детонацию на оборотах более прим. 2000 и на расходах более 6...7. Уменьшение УОЗ почти ничего не дает. При более раннем зажигании детонит при более 1500...1800 оборотов, 6...7 расход. При понижении УОЗ до самого плинтуса детонит при 2000...2200 оборотов, 6...7 расход. Газуешь на месте - детонации нет.
Версия говенного бензина проверена. На одном и том же бензине на Майе детонит на штатном зажигании нет.
ГБО эжекторное 1-ое поколение врезки в обе камеры карба. Особенность мотора - наличие низового распредвала. Авто уверенно едет при 600...700 оборотах, а при 3000 и выше оборотов мотор крутится только для звука.
Коммутаторы менял. Для очистки совести. Их у меня два, оба на БИПах.
Катушки менял. Их у меня две, обе пр-ва АТЭ (Старый Оскол). Изменений никаких. Вспомнил ув. AKSU, задушил жабу, купил третью катушку. БОШ (как бы :hi_hi_hi: ). Отвратительные холостые, дергается в движении, плохо разгоняется... и тоже детонит. Сдал обратно.
ВВ провода не менял. Их сопротивление прим. 0т 2 до 5 кОм в зав-сти от длины. Не светятся, не "шьют".
Свечи БОШ 4-х электродные зазор 1,1 мм. Сопротивление прим. от 3 до 5 кОм. Где ВВ провод длиннее - свеча с мЕньшим сопротивлением. На штатном зажигании тоже БОШ 4-х электродные зазор 0,8 мм. Выглядят они одинаково (в смысле после работы в моторе цвет электродов и т.п.).
Какие я вижу причины всего этого.
1. Я полный дебил, где-то в параметрах что-то не так, а я не вижу этого. Все вроде просматривал 10 раз.
2. Возможно из области фантастики. Из-за тюнинг-распедвала и особенных фаз газораспределения на высоких (для меня) оборотах холостая искра поджигает недовыпущенные остатки топлива и вредит. Спасение - фазированная искра.
Я в тупике. Мозг взорван. Кто что посоветует?
Извините за многословие. Хотел поподробнее описать проблему.
С уважением.

Если вал тюнячий, то в первую очередь проверить фазы. Для начала выставиться в перекрытие, а потом уже по вкусу двигать вперёд или назад. Штатная звезда/шкив ГРМ не обеспечивает оптимальной установки распредвала, даже стандартного :mi_ga_et: Вообще, железо нужно выставлять всегда (зазоры, фазы и т.д.). Электроника более гибче, поэтому позволяет некоторые вольности.
По поводу детонации на ХХ скажу, что в этом режиме её практически не слышно, т.к. на маховике нет нагрузки. Так что ориентироваться на этот "параметр" не стоит.

Re: Для начинающих

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 11:58
Serega36
jhm писал(а):
Serega36 писал(а):Ну не совсем при нуле... Градусах при 5

даже при 5 градусах это нереально
похоже нулевой угол не соответствует

Если бы мне рассказали тоже наверно не поверил бы...
Зажигание смотрел стробоскопом (обычным, не Майя). Все нормально. Также ставил "ручной угол" 0 град. и 6 град. Метка на шкиве там где и должна. Передняя крышка двигателя и шкив от 21214-ой Нивы (т.е. не самодельные). При штатном зажигании метка там же где и при Майе.
Вот один из файлов с настройками и калибровками. Здесь бензиновый УОЗ еще не самый низкий. Когда углы "до плинтуса" это выглядит так:
1 расх: 600 об-5 град, 3900 об-15 град
7 расх: 600 об-3 град, 3900 об-7 град
16 расх: 600 об-1 град, 3900 об-5 град
три прямые линии. Файла такого нет.
Да, я там от безисходности активировал ДД, которого нету :-) так что не пугайтесь :hi_hi_hi:
"расширение mf2 запрещено администратором"...
Позже словами опишу

Re: Для начинающих

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 12:02
jhm
снял запрет на mf2
скриншота таблицы УОЗ достаточно

Re: Для начинающих

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 13:42
Serega36
Попробую еще раз
По поводу покрутить\проверить фазы распредвала - не буду. Существующая сейчас настройка железа меня устраивает (при штатном зажигании). Если окажется что дело не в моем дебилизме а в валике значит надо зажигание под железо рихтовать, а не наоборот.

Re: Для начинающих

СообщениеДобавлено: 25 июн 2015, 09:47
gortver
Serega36 писал(а):Попробую еще раз
По поводу покрутить\проверить фазы распредвала - не буду. Существующая сейчас настройка железа меня устраивает (при штатном зажигании). Если окажется что дело не в моем дебилизме а в валике значит надо зажигание под железо рихтовать, а не наоборот.


А почему у тебя ОКТАН корректор в +16 градусов стоит в настройках?Это значит все свои кривые подними на 16 градусов-вот и звон.