Решение проблемы с пуском (клинами на запуске)

Классическая версия Мауа

Re: Решение проблемы с пуском (клинами на запуске)

Сообщение casus » 24 янв 2012, 21:55

Переделал вход ДУИ "по AKSU" - запуск нормальный. Завтра утром по холодрыге (-17) гляну как заведется. Сегодня при -22 немного клинило и стреляло.
ВАЗ 21093, 89г. Запущено!!!: Ver.1 Rev:3 Fw:201b, ДУИ+ДНО, Статика на 2-х катушках. Отчет
casus
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:22
Авто: ВАЗ 21093

Re: Решение проблемы с пуском (клинами на запуске)

Сообщение AKSU » 24 янв 2012, 22:08

casus писал(а):Переделал вход ДУИ "по AKSU"
Не по AKSU, а по SECU-3, или по Микас. Мне чужих заслуг не нужно приписывать.

У меня при -12 заводится как часы. Ниже у нас пока не было... Точнее было, но мне не нужно было никуда ехать. :)
ВАЗ 21213, 2003г, 1.7л, газ/бензин, ЭБН, электровентиляторы, КП VDO 2115.
МПСЗ "Maya", ver. 1.3, fw: 2.1.45, 60-2, BOSCH BIP373 + BOSCH F000ZS0211 + NGK BPR6ES.
Bluetooth HC-06 + AndroMAYA.
Аватар пользователя
AKSU
 
Сообщений: 1323
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:26
Откуда: Украина, Киев, Оболонь
Авто: ВАЗ 21213 (2003)

Re: Решение проблемы с пуском (клинами на запуске)

Сообщение Valentin44 » 24 янв 2012, 22:54

И не вздумайте ДНО переделывать!!!
Изначально ДНО делался по той же схеме что и ДУИ (на двух встречно-параллельных диодах), глюки были страшные, да же один сплошной глюк. Именно поэтому и сделали схему ДНО как сейчас. И схема взята с обвязки ДНО ... москвича (? склероз). Там было заводское зажигание да ДУИ+ДНО.
ГАЗ-21 Система управления двигателем Invent
ставил инжектор MaYa... и да же ездил:)
Был мпсз коммерческий 60-2 (до этого ДУИ+ДНО) на статике
Ездил на фришке ДУИ+ДНО на статике
Аватар пользователя
Valentin44
 
Сообщений: 1030
Зарегистрирован: 14 май 2010, 16:23
Откуда: Украина, Кривой Рог
Авто: ГАЗ-21

Re: Решение проблемы с пуском (клинами на запуске)

Сообщение mitrix » 24 янв 2012, 23:17

Да, именно с Москвича взята входная цепь ДНО-ДУИ. Я тут даже схему приводил где-то
М-2141, УЗАМ 1700, MaYa 1.7.202b, ОЗОН 2140-70, NGK IZFR6K - Продан
Lada Kalina Универсал, 1600 8 кл, цвет Персей - Продан
Lada Vesta, 1600, цвет Ангкор
Аватар пользователя
mitrix
 
Сообщений: 1254
Зарегистрирован: 12 май 2010, 17:20
Откуда: РФ, Сибирь, Новокузнецк
Авто: М-2141

Re: Решение проблемы с пуском (клинами на запуске)

Сообщение katik0505 » 24 янв 2012, 23:24

А я переделал входную ДНО( зашунтировал конденсатор 21,убрал задержку на получение следующего импулса) и начал запускаться без проблем! Писал уже!

П.С.
Дело в том , что входной каскад ДНО по оригинальной схеме дает разную постоянную временную в зависимости от уровня входного сигнала, и если у когото пошло с первого раза - то это не значит что у всех после не будет проблем, все зависит от того попал сигнал по уровню в узкий диапазон или нет. А мы боремся за повторяемость (стабильность) схемы!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Таврия 1.1, ком. версия MaYa, статика на двух катушках, рисую свою кривую
Аватар пользователя
katik0505
 
Сообщений: 147
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 11:31
Авто: таврия

Re: Решение проблемы с пуском (клинами на запуске)

Сообщение AKSU » 24 янв 2012, 23:47

Valentin44 писал(а):И не вздумайте ДНО переделывать!!!
Ну так я же и говорю, что ...
AKSU писал(а):ДНО наверное нет смысла переделывать, там и так все четко! :)

:smu:sche_nie:
Valentin44 писал(а):Изначально ДНО делался по той же схеме что и ДУИ (на двух встречно-параллельных диодах)
А вот отсюда поподробнее! Когда ДУИ перестали делать на двух встречно-параллельных диодах? Ведь rev.2 и rev.3 уже имеет вот такой вид (со стабилитроном и RC-цепочкой):

Изображение

А фришка только с ДХ работала, как я понимаю. Или я что-то пропустил?

Это в MPSZ-ZH при переходе на 60-2 сразу стали делать как в SECU-3, тока кондеров на 1000п они не ставят.

DPKV in MPSZ-ZH.JPG

А вот МАЙА как раз и слизали с москвича, не самое удачное решение, если разобраться... И в таком виде оно по сей день! :(
ВАЗ 21213, 2003г, 1.7л, газ/бензин, ЭБН, электровентиляторы, КП VDO 2115.
МПСЗ "Maya", ver. 1.3, fw: 2.1.45, 60-2, BOSCH BIP373 + BOSCH F000ZS0211 + NGK BPR6ES.
Bluetooth HC-06 + AndroMAYA.
Аватар пользователя
AKSU
 
Сообщений: 1323
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:26
Откуда: Украина, Киев, Оболонь
Авто: ВАЗ 21213 (2003)

Re: Решение проблемы с пуском (клинами на запуске)

Сообщение Valentin44 » 25 янв 2012, 09:27

Пропустил :) Фришка работает как с ДХ так и с ДУИ+ДНО. Так вот, я на ДХ никогда не ездил. Когда Ярослав написал первые версии с ДУИ+ДНО, возникла проблема с ДНО. И пока схему не изменили - ничего не выходило.

Кстати, когда в схеме МПСЗ были два диода - СЕКУ только начинали разрабатывать.
И вот когда брали входную часть ДНО с Москвича, примерно в это же время и ДУИ (60-2 сейчас) перешли на схему без двух диодов. Хотя схему которую я рисовал для фришки (была выложена на сайта, надо поискать, наверняка она там и есть, там еще руководство пытался написать :) ) всегда была с диодами.
ГАЗ-21 Система управления двигателем Invent
ставил инжектор MaYa... и да же ездил:)
Был мпсз коммерческий 60-2 (до этого ДУИ+ДНО) на статике
Ездил на фришке ДУИ+ДНО на статике
Аватар пользователя
Valentin44
 
Сообщений: 1030
Зарегистрирован: 14 май 2010, 16:23
Откуда: Украина, Кривой Рог
Авто: ГАЗ-21

Re: Решение проблемы с пуском (клинами на запуске)

Сообщение MuKeXa » 25 янв 2012, 10:12

Кто как хочет так и пляшет... Я когда собрал "фришку" и купил датчики 191.ХХХ, то имел проблемы с их установкой. Ловил страшные помехи, датчик срабатывал от приближения руки! Навешивал дополнительные кондеры. Потом, когда поставил "коммерческую rev.2", не меняя положения датчиков - всё заработало без каких либо плясок. Входную часть датчиков не менял. Так что похоже многое еще зависит от ДПКВ! И если имеются проблемы с этим делом, то стоит поиграться с входной частью(если руки не боятся и не трясутся). При этом, как я понимаю, теряется гарантия. Иногда лучше без гарантии, но на ходу :smu:sche_nie:
ВАЗ_2109(88г). Доработанная M-Classic(V1.rev2). ДНО-ДУИ. BIP. 4x катушка 2111 .
Аватар пользователя
MuKeXa
 
Сообщений: 501
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 12:53
Откуда: Украина. Киев
Авто: ВАЗ 2109

Re: Решение проблемы с пуском (клинами на запуске)

Сообщение AKSU » 25 янв 2012, 14:43

Valentin44 писал(а):Пропустил :)
Точно... :) Теперь вижу, сорри.
DUI_in_MAYA-FREE.jpg
ВАЗ 21213, 2003г, 1.7л, газ/бензин, ЭБН, электровентиляторы, КП VDO 2115.
МПСЗ "Maya", ver. 1.3, fw: 2.1.45, 60-2, BOSCH BIP373 + BOSCH F000ZS0211 + NGK BPR6ES.
Bluetooth HC-06 + AndroMAYA.
Аватар пользователя
AKSU
 
Сообщений: 1323
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:26
Откуда: Украина, Киев, Оболонь
Авто: ВАЗ 21213 (2003)

Re: Решение проблемы с пуском (клинами на запуске)

Сообщение AKSU » 28 янв 2012, 00:50

AlT писал(а):По совету jhm, была заменена микросхема стабилизатора напряжения 7805 (1) на LD1117V50 (2).
01.jpg

LD1117V50 имеет dropout voltage на 1-1,5В меньше, чем 7805, что позволяет уменьшает нижний предел допустимого напряжения.
При натурных испытаниях, Блок отключался около 7,5В. С новым стабилизатором - уже около 6,5В.
А с чего все начиналось! :-)
Самое смешное, что сегодня я забрал блок из машины (чтоб потестировать БК), и ко мне заскочил, на "рюмку кофе", сосед и друг детства. Увидал он бедлам на столе, пустился в распросы, слово за слово, зашел разговор за регуляторы напряжения! :) Сходил он домой и приволок LD50V (что по сути другая маркировка LD1117V50), вскрываю я блок, включаю паяльник и... обнаруживаю, что у меня уже стоит LD50V! ;;-))) Бугага! Спасибо, Ярослав! :co_ol:

Ладно, раз я уж включил паяльник, то поменял стоящий на входе выпрямительный 1n4007, на диод шоттки 1n5819 (40V, 1A, прикупил недавно пару десятков для другого проекта), у которого в 2,5 раза меньше падение напряжения. :mi_ga_et: Ну и питание через реле сразу делал при установке. :-ok-:
ВАЗ 21213, 2003г, 1.7л, газ/бензин, ЭБН, электровентиляторы, КП VDO 2115.
МПСЗ "Maya", ver. 1.3, fw: 2.1.45, 60-2, BOSCH BIP373 + BOSCH F000ZS0211 + NGK BPR6ES.
Bluetooth HC-06 + AndroMAYA.
Аватар пользователя
AKSU
 
Сообщений: 1323
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:26
Откуда: Украина, Киев, Оболонь
Авто: ВАЗ 21213 (2003)

Пред.След.

Вернуться в Maya-Classic

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron