Детонация при любом УОЗ

Классическая версия Мауа

Детонация при любом УОЗ

Сообщение Serega36 » 23 июн 2015, 13:55

Здравствуйте уважаемые. Это опять я. И с проблемой.
Установил Майю (60-2, статика) осенью прошлого года. Калибровки УОЗ настроить не успел и зимой ездил с трамблером. Недавно вернулся к настройке МПСЗ. Результаты таковы.
На газе. Более-менее адекватно. Таблицы УОЗ похожи на трамблерные кривые. Авто едет немного хуже чем на штатном зажигании. Ладно, допустим, неоптимально настроил.
На бензине. Что бы я ни делал, имею детонацию на оборотах более прим. 2000 и на расходах более 6...7. Уменьшение УОЗ почти ничего не дает. При более раннем зажигании детонит при более 1500...1800 оборотов, 6...7 расход. При понижении УОЗ до самого плинтуса детонит при 2000...2200 оборотов, 6...7 расход. Газуешь на месте - детонации нет.
Версия говенного бензина проверена. На одном и том же бензине на Майе детонит на штатном зажигании нет.
ГБО эжекторное 1-ое поколение врезки в обе камеры карба. Особенность мотора - наличие низового распредвала. Авто уверенно едет при 600...700 оборотах, а при 3000 и выше оборотов мотор крутится только для звука.
Коммутаторы менял. Для очистки совести. Их у меня два, оба на БИПах.
Катушки менял. Их у меня две, обе пр-ва АТЭ (Старый Оскол). Изменений никаких. Вспомнил ув. AKSU, задушил жабу, купил третью катушку. БОШ (как бы :hi_hi_hi: ). Отвратительные холостые, дергается в движении, плохо разгоняется... и тоже детонит. Сдал обратно.
ВВ провода не менял. Их сопротивление прим. 0т 2 до 5 кОм в зав-сти от длины. Не светятся, не "шьют".
Свечи БОШ 4-х электродные зазор 1,1 мм. Сопротивление прим. от 3 до 5 кОм. Где ВВ провод длиннее - свеча с мЕньшим сопротивлением. На штатном зажигании тоже БОШ 4-х электродные зазор 0,8 мм. Выглядят они одинаково (в смысле после работы в моторе цвет электродов и т.п.).
Какие я вижу причины всего этого.
1. Я полный дебил, где-то в параметрах что-то не так, а я не вижу этого. Все вроде просматривал 10 раз.
2. Возможно из области фантастики. Из-за тюнинг-распедвала и особенных фаз газораспределения на высоких (для меня) оборотах холостая искра поджигает недовыпущенные остатки топлива и вредит. Спасение - фазированная искра.
Я в тупике. Мозг взорван. Кто что посоветует?
Извините за многословие. Хотел поподробнее описать проблему.
С уважением.
Serega36
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 13:21
Откуда: г.Воронеж
Авто: Ваз-21213 1998г.в.

Re: Для начинающих

Сообщение jhm » 23 июн 2015, 14:02

При понижении УОЗ до самого плинтуса детонит при 2000...2200 оборотов, 6...7 расход.

Не может быть. При 0 градусах детонит на 6-7 расходе???
МПСЗ Мауа http://www.maya-auto.com
ЭБУ Invent http://www.invent-labs.com
Переделка мех. впрыска на электронный
Аватар пользователя
jhm
 
Сообщений: 3213
Зарегистрирован: 12 май 2010, 10:19
Откуда: Украина, Львов
Авто: Audi A4 1.8T Invent EMS

Re: Для начинающих

Сообщение Serega36 » 23 июн 2015, 15:04

Ну не совсем при нуле... Градусах при 5
Serega36
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 13:21
Откуда: г.Воронеж
Авто: Ваз-21213 1998г.в.

Re: Для начинающих

Сообщение gortver » 23 июн 2015, 22:27

Выложи файл с настройками и калибровками-давай мы глянем.
Иж 2126,УЗАМ1.7 Maya v2,САУВЗ,СОЛЕКС,МОДУЛЬ.
Аватар пользователя
gortver
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 12:40
Откуда: Тверь
Авто: ИЖ 2126-УЗАМ

Re: Для начинающих

Сообщение jhm » 23 июн 2015, 22:29

Serega36 писал(а):Ну не совсем при нуле... Градусах при 5

даже при 5 градусах это нереально
похоже нулевой угол не соответствует
МПСЗ Мауа http://www.maya-auto.com
ЭБУ Invent http://www.invent-labs.com
Переделка мех. впрыска на электронный
Аватар пользователя
jhm
 
Сообщений: 3213
Зарегистрирован: 12 май 2010, 10:19
Откуда: Украина, Львов
Авто: Audi A4 1.8T Invent EMS

Re: Для начинающих

Сообщение HOUND » 24 июн 2015, 11:15

Serega36 писал(а):Здравствуйте уважаемые. Это опять я. И с проблемой.
Установил Майю (60-2, статика) осенью прошлого года. Калибровки УОЗ настроить не успел и зимой ездил с трамблером. Недавно вернулся к настройке МПСЗ. Результаты таковы.
На газе. Более-менее адекватно. Таблицы УОЗ похожи на трамблерные кривые. Авто едет немного хуже чем на штатном зажигании. Ладно, допустим, неоптимально настроил.
На бензине. Что бы я ни делал, имею детонацию на оборотах более прим. 2000 и на расходах более 6...7. Уменьшение УОЗ почти ничего не дает. При более раннем зажигании детонит при более 1500...1800 оборотов, 6...7 расход. При понижении УОЗ до самого плинтуса детонит при 2000...2200 оборотов, 6...7 расход. Газуешь на месте - детонации нет.
Версия говенного бензина проверена. На одном и том же бензине на Майе детонит на штатном зажигании нет.
ГБО эжекторное 1-ое поколение врезки в обе камеры карба. Особенность мотора - наличие низового распредвала. Авто уверенно едет при 600...700 оборотах, а при 3000 и выше оборотов мотор крутится только для звука.
Коммутаторы менял. Для очистки совести. Их у меня два, оба на БИПах.
Катушки менял. Их у меня две, обе пр-ва АТЭ (Старый Оскол). Изменений никаких. Вспомнил ув. AKSU, задушил жабу, купил третью катушку. БОШ (как бы :hi_hi_hi: ). Отвратительные холостые, дергается в движении, плохо разгоняется... и тоже детонит. Сдал обратно.
ВВ провода не менял. Их сопротивление прим. 0т 2 до 5 кОм в зав-сти от длины. Не светятся, не "шьют".
Свечи БОШ 4-х электродные зазор 1,1 мм. Сопротивление прим. от 3 до 5 кОм. Где ВВ провод длиннее - свеча с мЕньшим сопротивлением. На штатном зажигании тоже БОШ 4-х электродные зазор 0,8 мм. Выглядят они одинаково (в смысле после работы в моторе цвет электродов и т.п.).
Какие я вижу причины всего этого.
1. Я полный дебил, где-то в параметрах что-то не так, а я не вижу этого. Все вроде просматривал 10 раз.
2. Возможно из области фантастики. Из-за тюнинг-распедвала и особенных фаз газораспределения на высоких (для меня) оборотах холостая искра поджигает недовыпущенные остатки топлива и вредит. Спасение - фазированная искра.
Я в тупике. Мозг взорван. Кто что посоветует?
Извините за многословие. Хотел поподробнее описать проблему.
С уважением.

Если вал тюнячий, то в первую очередь проверить фазы. Для начала выставиться в перекрытие, а потом уже по вкусу двигать вперёд или назад. Штатная звезда/шкив ГРМ не обеспечивает оптимальной установки распредвала, даже стандартного :mi_ga_et: Вообще, железо нужно выставлять всегда (зазоры, фазы и т.д.). Электроника более гибче, поэтому позволяет некоторые вольности.
По поводу детонации на ХХ скажу, что в этом режиме её практически не слышно, т.к. на маховике нет нагрузки. Так что ориентироваться на этот "параметр" не стоит.
HOUND
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:27
Откуда: Ижевск
Авто: ВАЗ-21043 "Жигули-1500"

Re: Для начинающих

Сообщение Serega36 » 24 июн 2015, 11:58

jhm писал(а):
Serega36 писал(а):Ну не совсем при нуле... Градусах при 5

даже при 5 градусах это нереально
похоже нулевой угол не соответствует

Если бы мне рассказали тоже наверно не поверил бы...
Зажигание смотрел стробоскопом (обычным, не Майя). Все нормально. Также ставил "ручной угол" 0 град. и 6 град. Метка на шкиве там где и должна. Передняя крышка двигателя и шкив от 21214-ой Нивы (т.е. не самодельные). При штатном зажигании метка там же где и при Майе.
Вот один из файлов с настройками и калибровками. Здесь бензиновый УОЗ еще не самый низкий. Когда углы "до плинтуса" это выглядит так:
1 расх: 600 об-5 град, 3900 об-15 град
7 расх: 600 об-3 град, 3900 об-7 град
16 расх: 600 об-1 град, 3900 об-5 град
три прямые линии. Файла такого нет.
Да, я там от безисходности активировал ДД, которого нету :-) так что не пугайтесь :hi_hi_hi:
"расширение mf2 запрещено администратором"...
Позже словами опишу
Serega36
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 13:21
Откуда: г.Воронеж
Авто: Ваз-21213 1998г.в.

Re: Для начинающих

Сообщение jhm » 24 июн 2015, 12:02

снял запрет на mf2
скриншота таблицы УОЗ достаточно
МПСЗ Мауа http://www.maya-auto.com
ЭБУ Invent http://www.invent-labs.com
Переделка мех. впрыска на электронный
Аватар пользователя
jhm
 
Сообщений: 3213
Зарегистрирован: 12 май 2010, 10:19
Откуда: Украина, Львов
Авто: Audi A4 1.8T Invent EMS

Re: Для начинающих

Сообщение Serega36 » 24 июн 2015, 13:42

Попробую еще раз
По поводу покрутить\проверить фазы распредвала - не буду. Существующая сейчас настройка железа меня устраивает (при штатном зажигании). Если окажется что дело не в моем дебилизме а в валике значит надо зажигание под железо рихтовать, а не наоборот.
Вложения
РУ2.mf2
(22.63 KIB) Скачиваний: 720
Serega36
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 13:21
Откуда: г.Воронеж
Авто: Ваз-21213 1998г.в.

Re: Для начинающих

Сообщение gortver » 25 июн 2015, 09:47

Serega36 писал(а):Попробую еще раз
По поводу покрутить\проверить фазы распредвала - не буду. Существующая сейчас настройка железа меня устраивает (при штатном зажигании). Если окажется что дело не в моем дебилизме а в валике значит надо зажигание под железо рихтовать, а не наоборот.


А почему у тебя ОКТАН корректор в +16 градусов стоит в настройках?Это значит все свои кривые подними на 16 градусов-вот и звон.
Иж 2126,УЗАМ1.7 Maya v2,САУВЗ,СОЛЕКС,МОДУЛЬ.
Аватар пользователя
gortver
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 12:40
Откуда: Тверь
Авто: ИЖ 2126-УЗАМ

След.

Вернуться в Maya-Classic

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron